[Zygaena filipendulae et Z. trifolii] accouplement interspécifique z. trifolii x z. filipendulae

.. normal les deux espèces se côtoient dans mon jardin donc pourquoi pas .. mais c'est une première pour ma part ..
YLB

J'ai déjà observé ce genre d'accouplement et après quelques recherches, j'ai découvert qu'il existait des zygaena filipendulae à trois tâches.

thibault29 a écrit:

J'ai déjà observé ce genre d'accouplement et après quelques recherches, j'ai découvert qu'il existait des zygaena filipendulae à trois tâches.

    vache je panne rien    elle divise ses tâches par deux après accouplement avec trifolii. ..    .. c'est du JCVD. . 6+5÷2=3 ... 

Bonjour Yann,
Justement je viens de voir que Z. trifolii manquait à Glénac dans la cartographie provisoire...   
Aller, un petit effort pour saisir tes observations et il n'y paraitra plus !
A+

Jean

Deux ans de retard dans la saisi, j’ai abandonné Serena. . Faut que je retrouve les fichiers Excel à remplir

Yann,
Il y a maintenant d'autres solutions que SERENA en ligne qui rame un maximum, surtout quand on a pas beaucoup de débit au fin fond de la campagne.
Il y a le mode contributeur de SERENA qui est simple et beaucoup plus rapide que la saisie en ligne, Emmanuelle Pfaff t'expliquera cela beaucoup mieux que moi.
Et il y aussi Faune Bretagne qui est certes plutôt destiné aux ornithos, mais permet aussi de saisir des données de Rhopalocères, donc pas les zygènes qui sont des papillons de nuit...
Et puis, pour ceux qui aiment, il y a toujours les bons vieux fichiers excel !

A+

Jean DAVID a écrit:

Et puis, pour ceux qui aiment, il y a toujours les bons vieux fichiers excel !

A+

Oui je m'y attelle sur la version mai 2012 atlas invertébrés

Excusez-moi, je me suis mal exprimé, je voulais dire que la deuxième zygene (celle qui ressemble à trifolli) est probablement une variation de filipendulae.

thibault29 a écrit:

Excusez-moi, je me suis mal exprimé, je voulais dire que la deuxième zygene (celle qui ressemble à trifolli) est probablement une variation de filipendulae.

C'est pire   car j'ai plein de trifolii du coup susceptibles d'être filipendulae

Le bout des antennes me semblent discriminant entre les deux individus sur la photo

Il me faudra tout de mm une réponse valide si je saisie l’obs un de ces 4......
??????

Je sollicite un avis extérieur et vous redit.
Je sais qu'il existe effectivement des populations de Z. filipendulae à 5 tâches dans certaines régions de France méridionale mais je n'ai pas connaissance que cela puisse être le cas en Bretagne.

Merci Mael,  sur ce que j'ai pu glaner  comme infos , il est possible que z.  Filipendulae ait la 5 et 6 dernière tâches réunis,  comme trifollii peut réunir certaines ou toutes les tâches. .. dans ce cas la tâche serait plus grande il me semble.. ce qui n’est pas le cas ici...mais j’attend des avis  

j'ai du rater quelque chose ......    parce que je vois deux Zygènes à 5 taches sur la photo ....  

olivier N a écrit:

j'ai du rater quelque chose ......    parce que je vois deux Zygènes à 5 taches sur la photo ....  

Oui t’as raté qqchose    mais tu as le droit de rejouer   

olivier N a écrit:

j'ai du rater quelque chose ......    parce que je vois deux Zygènes à 5 taches sur la photo ....  

En fait 2+3 n'est pas égal à 3+2.  Ca tombe bien je suis pas du tout matheux  
M'a fallu quand m^me regarder deux fois... (y'a aussi l'effet d'optique comme les individus sont inversés), je vais essayer de faire un tour sur mes photos de Zygène toutes dénommées trifolii, on sait jamais ...

Tout à fait mon cher Watson    et sur le terrain on les voit comme ça alors quand tu as des centaines de trifolii et accouplements. .ben on passe à l'aise à côté. ..et puis si il y a 6 tâches c'est filipendulae et 5+1 ça marche aussi   

J'avais 0 en math , donc (ô   ô) zéro plus zéro égale la tête à toto ... , ça au moins c'était clair ! , tandis que là ....
                                     ( + )
                                      (=)

Voici la réponse d'Eric Drouet, spécialiste en zygènes :

"Cela ressemble bien à un accouplement interspécifique de Z. filipendulae mâle (en bas) et d'une femelle de Z. trifolii (en haut).
Sur le continent, dans l'ouest il n'y a pas de Z. filipendulae à 5 taches (cf atlas de JA Guilloton).
Il y a des Z. trifolii à 6 taches, f. sexmaculata, qui est génétiquement contrôlée, et présente des taux d’occurrence parfois notables (5 à 10% s d'une population).
Cependant l'exemplaire de la photo est un Z. filipendulae (disposition et forme des taches rouges, forme et longueur des antennes).
C'est une observation originale pour l'ouest."

Mael Garrin a écrit:

Voici la réponse d'Eric Drouet, spécialiste en zygènes :  

"Cela ressemble bien à un accouplement interspécifique de Z. filipendulae mâle (en bas) et d'une femelle de Z. trifolii (en haut).
Sur le continent, dans l'ouest il n'y a pas de Z. filipendulae à 5 taches (cf atlas de JA Guilloton).
Il y a des Z. trifolii à 6 taches, f. sexmaculata, qui est génétiquement contrôlée, et présente des taux d’occurrence parfois notables (5 à 10% s d'une population).
Cependant l'exemplaire de la photo  est un Z. filipendulae (disposition et forme des taches rouges, forme et longueur des antennes).
C'est une observation originale pour l'ouest."

Merci Mael   
Merci Éric Drouet