| Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] | |
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Ghislain riou
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Ven 30 Aoû 2013 - 13:06 | |
| Alors là c’est encore la merde… J’ai attrapé cette femelle sur la commune de St-carreuc (sud de st-brieuc) en milieu de semaine au bord d'un étang et d'un ruisseau. Plutôt en contexte humide donc. Elle m’a interpellé car elle n’a pas la ligne claire en bordure des tegmina. ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] C_dors10](https://i.servimg.com/u/f73/16/82/32/92/c_dors10.jpg) ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] C_dors11](https://i.servimg.com/u/f73/16/82/32/92/c_dors11.jpg) Carènes du pronotum s’élargissant après la moitié. ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] C_dors12](https://i.servimg.com/u/f73/16/82/32/92/c_dors12.jpg) Pas de bord blanc sur les tegmina, ailes relativement longues (trop?) et valves fortes. ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] C_dors13](https://i.servimg.com/u/f73/16/82/32/92/c_dors13.jpg) Lobe basale bien visible mais ligne radiale trop sinueuse? Tout avis est le bien!! Ghislain | |
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Michel RIOU
Date d'inscription : 22/07/2010
![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Ven 30 Aoû 2013 - 18:32 | |
| Ça y ressemble beaucoup en tous cas, et je mettrais bien une pièce ! Le problème avec cette espèce entre autre, c'est qu'on lit des infos contradictoires : Bellmann / clé des Deux-Sèvres... L'histoire des carènes du pronotum par exemple, puis cette ligne radiale, ça sort d'où ?? Tout le monde n'en parle pas. On attend l'avis d'un spécialiste !
Michel | |
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Ghislain riou
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Lun 2 Sep 2013 - 7:29 | |
| Ce n'est pas l'effervescence chez les orthoptéristes... Critère de la ligne radiale -> insectes.org et clés des ortho de vendée.
Ghislain | |
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Mikaël L
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Lun 2 Sep 2013 - 18:33 | |
| Bonjour, Ben, je dirais dorsatus aussi, tout les critères semblent concorder. Les carènes du pronotum s'élargissent dans le premier tiers. La nervure radiale est légèrement courbée mais pas en S net et reste à peu près parallèle tout du long avec la nervure sous-costale et la médiane. La valve supérieur de l'ovipositeur n'est pas aussi longue et recourbée que chez albomarginatus. Encore dans le coin de Saint-Brieuc ![scratch](/users/1415/15/13/40/smiles/3804960369.gif) ... Mika | |
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Michel RIOU
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Lun 2 Sep 2013 - 20:41 | |
| Ah ben ça fait plaisir de te retrouver Mickaël, je pensais qu'il y avait abandon de forum de la part des orthoptéristes comme le dit Ghislain ! Le critère intéressant des valves, tu le tiens d'où ?
Michel | |
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Mikaël L
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Mar 3 Sep 2013 - 19:54 | |
| Non, non, pas d'abandon, juste que j'étais sans internet pendant 2 semaines ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) . Le critère des valves, c'est tiré d'un excellent petit bouquin pour les espèces pyrénéennes(en anglais c'est le seul soucis). Voici le lien: http://www.ortheur.org/get?site=orthoptera&view=orthoptera&id=i000359&logId=l000074&date=2012 A+ Mika | |
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Michel RIOU
Date d'inscription : 22/07/2010
![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Mar 3 Sep 2013 - 19:59 | |
| Il m'a l'air sympa ce guide. Tu sas où on peut se le procurer, le commander ?
Michel | |
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Mikaël L
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Mar 3 Sep 2013 - 20:24 | |
| Ouep, faut contacter l'auteur, regarde en bas de la page en lien ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) . | |
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Michel RIOU
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Mer 11 Sep 2013 - 20:36 | |
| - Ghislain riou a écrit:
- Ce n'est pas l'effervescence chez les orthoptéristes...
Pour ma part, juillet -> vacances sans internet et depuis que j'ai repris le boulot je suis tous les jours sur le terrain et quand je rentre à la maison je suis un peu naze ! Désolé de ne pas répondre très rapidement aux différents messages. Le n° spécial d'Articulata sur les orthoptères des Pyrénées est effectivement très bien. Il reprend beaucoup d'excellents dessins de Fauna Helvetica - Orthoptera (livre épuisé). A+ Pierre-yves | |
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Ghislain riou
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Jeu 12 Sep 2013 - 9:54 | |
| Ça ne te visais pas personnellement ;)De tout manière on est pas pressé Parcontre je veux bien ton avis sur l'id de la bestiole ![pann19](/users/1415/15/13/40/smiles/266578.gif) P. Fouillet pencherai également pour C. dorsatus mais sans certitude également... A+ Ghislain | |
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| - Ghislain riou a écrit:
- Par contre je veux bien ton avis sur l'id de la bestiole
Ghislain Salut, D'après Kleukers (1997), "le critère le plus simple" pour séparer Ch. albomarginatus / dorsatus est le champ radial. - champ radial qui s'élargit brusquement -> Ch. albomarginatus - champ radial qui s'élargit à peine et graduellement -> Ch. dorsatus Le critère en image (d'après Kleukers, 1997) : ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Kleuke10](https://i.servimg.com/u/f74/15/04/66/37/kleuke10.jpg) - Tegmen d'un Chorthippus albomarginatus (avec champ radial en rouge) ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Buord_10](https://i.servimg.com/u/f74/15/04/66/37/buord_10.jpg) (extrait de la clé des Chorthippus et Euchorthippus de M. Buord & B. Louboutin) - Tegmen du Chorthippus de Ghislain (avec champ radial en rouge) : ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Chorth11](https://i.servimg.com/u/f74/15/04/66/37/chorth11.jpg) Qu'en pensez-vous ? Pierre-Yves | |
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Ghislain riou
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| Et bien voila qui est clair et précis! Nouvelle confirmation pour C. dorsatus donc. Merci pour les infos!!
A+
Ghislain | |
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Michel RIOU
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| Merci Pierre-Yves ! Il va falloir se pencher sérieusement sur cette espèce l'an prochain en partant du noyau qui semble se situer entre Lamballe et Montfort (en gros). Mais il y a sûrement des découvertes à faire.
Michel | |
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![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Mar 17 Sep 2013 - 19:49 | |
| Bonsoir, Il y a aussi ce critère : ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] Dors210](https://i.servimg.com/u/f74/15/04/66/37/dors210.jpg) Extrait de la photo 1 de Ghislain : ![Chorthippus dorsatus ou pas? [Chorthippus dorsatus] C_dors10](https://i.servimg.com/u/f74/15/04/66/37/c_dors10.jpg) Kleukers R. & al., 1997. De Sprinkhanen en Krekels van Nederland (Orthoptera). Natuur van Nederland n°1. KNNV Uitgeverij. 416 p. + CD. ------------------------ Donc cela fait une nouvelle station. Très bien Ghislain. Faisons plus attention à l'avenir à ces Chorthippus. A+ Pierre-yves | |
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