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 Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]

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Geo_56

Geo_56

Date d'inscription : 15/09/2012
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MessageSujet: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyMer 2 Juil 2014 - 10:09

Bonjour,

Sur la dune fixée d' Erdeven le 29 juin 2014.
Je suppose qu' il s' agit  de la Pisaure admirable (Pisaura mirabilis) si je retiens la crête qui prolonge la ligne blanche médiane du céphalothorax et les pentes à 45° comportant les yeux supérieurs. Les chevrons de l' abdomen sont moins nets.

Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] Pisaur10

Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] Pisaur11

Proportionnellement l' abdomen est petit par rapport au céphalothorax. Serait-ce un un jeune ou un mâle en quête d' aventure ?


Dernière édition par Geo_56 le Ven 1 Aoû 2014 - 22:58, édité 3 fois
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richardunord

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyMer 2 Juil 2014 - 10:14

C'est vrai qu'on pourrait y penser mais ce n'est pas elle...
C'est une Lycosidae (araignée-loup) pour moi !
Maintenant, en Bretagne, attendons l'avis de Marco !  Laughing 
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Marc ERARD

Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyMer 2 Juil 2014 - 10:22

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Hello,

 txt02  Belle trouvaille pour le 56 mais ni Pisaura, ni Pisauridae, une autre famille très Wouuuuuuh !  Wink 

(Ce serait bien d'avoir la taille: corps)

Regarde la disposition des yeux et la couronne particulière du céphalo. (prosoma).
Un seul genre de cette famille par chez nous.

 f:b Kénavo.


EDIT: Ah messages croisés avec Richard mais la même piste intéressante .....  cheers 
.
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Geo_56

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyMer 2 Juil 2014 - 16:21

Malheureusement je n' ai pas de mesure à soumettre car je ne capture pas les sujets que je photographie, mais on peut dire que sa taille était suffisante pour que je la remarque se déplaçant sur la dune parmi la végétation rase de la dune grise. Les brins de mousse qui sont visibles sur la photo peuvent donner un ordre de grandeur.

Eh bien, je suis le premier étonné. Quel caractère important m' aurait amené sur une fausse piste ? Autrement dit, quel caractère (ou quels caractères) sont à retenir pour amener vers une Lycosidae araignée-loup ?
En cherchant à partir des indications que vous m' avez fournies sur cette famille, les seuls indices qui semblent correspondre à l' individu de la photo seraient Hogna radiata ou Lycosa narbonensis, deux espèces méridionales.
L' examen des caractères différentiels cités ICI m' orienteraient vers Hogna radiata en considérant notamment qu' il s' agit d' une espèce errante, les indices présentés par le céphalothorax "collent" mieux à la description.
Sur l' arc atlantique, sa présence signalée la plus au nord semble jusque là se situer sur la dune de Vendée. Si tout ceci est confirmé, serait-ce un indice supplémentaire pour admettre l' hypothétique réchauffement climatique ? La présence accidentelle peut aussi s' expliquer par un transport d' itinérants venant du sud.
Le rapport des tailles céphalothorax/abdomen semblent par ailleurs confirmer qu' il s' agit d' un mâle.

Qu' en pensez-vous ?
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Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptySam 5 Juil 2014 - 15:21

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Il me semble bien voir un renflement des palpes qui indiquerait un mâle.
Pour une orientation vers les Lycosidae, la disposition oculaire est typique.

Pour comparer, à gauche mâle Hogna radiata et à droite Pisaura mirabilis
Photos LilyCobra (http://lilycobrawonderspiders.com/) et de notre ami Richard (http://richardunord6.skynetblogs.be/) :

Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] Yeux10


 cheers 


 f:b Kénavo.

.

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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyVen 15 Aoû 2014 - 13:07

BAT,
Je n'avais pas vu passer ce post et qui me rappelle quelque chose :
https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/obsbzh/search/messages?query=hogna%20radiata
Mais la mienne n'était pas une autochtone je pense. Quoique mon usine commence à ressembler de plus en plus au Sud avec Holocmenus pluchei, Hogna radiata, Anacridium egyptium et Thyreonotus corsicus déjà trouvés sur le site !
BOAT,
kaprymulgus
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Geo_56

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyJeu 27 Sep 2018 - 23:30

Hello,

La discussion menée sur ce post du 20/09/2018 me rappelle celui ci. À l'époque on avait abouti à lui attribuer l'identité : H. radiata.

À votre avis, faut-il la maintenir ou s'orienter vers un autre genre ?
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richardunord

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyVen 28 Sep 2018 - 9:05

Bonne question Geo… !
Faute de taille précise , reste à trouver si les pattes présentent des lignes brunes longitudinales… Wink
Pour les suivantes, toujours bien faire beaucoup de clichés et se focaliser sur ce détail !
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Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyVen 28 Sep 2018 - 13:10

Hello,

Ah ben en pleine tourmente avec ces bestioles en ce moment ! tongue
Celle-ci a bien une bande médiane du prosoma qui s'allonge jusqu'aux yeux post./externes, la couronne est assez finement radiée, bien visible sur
la deuxième photo. L'abdomen est chevronné.
Je pense que c'est une jeune femelle d'Hogna radiata.
Un peu dans ce style là: http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=167591.
Wink
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richardunord

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyVen 28 Sep 2018 - 14:17

Je ne connais pas ou mal ces bestioles… L'argument de Marco : "Celle-ci a bien une bande médiane du prosoma qui s'allonge jusqu'aux yeux post./externes" est intéressant… Où as-tu pêché cela Marco ? C'est un bon critère pour différencier les deux !!
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Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata]   Pisaura mirabilis ? Ben, non plutôt =>[Hogna radiata] EmptyVen 28 Sep 2018 - 14:22

Là pas trop le temps mais je ferai un comparatif prosoma: Hogna radiata vs Alopecosa striatipes .... bientôt
Wink
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