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 Moyen argus?

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Geo_56
thibault29
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
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MessageSujet: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 8:45

Bonjour j'ai observé cet azuré vendredi dans les landes à Goulien (29).
Pourrait il s'agir de plebejus idas ,le moyen argus?

Moyen argus? Img_3410
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Geo_56

Geo_56

Date d'inscription : 15/09/2012
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 9:04

Il ressemble beaucoup à l' Azuré du thym posté ICI.
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https://orchid-glh.pagesperso-orange.fr/index
thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 9:18

le problème avec les azurés c'est qu'ils se ressemblent tous .
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olivier N

olivier N

Date d'inscription : 22/07/2011
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 10:41

J'y vois aussi un moyen argus ..... les papillons ont morflés avec le vent de ce printemps !
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Admin
Godfather
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Date d'inscription : 24/03/2010
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 13:01

oui mais là tu ne peux pas hésiter avec le moyen-argus au vu du dessous des ailes, il faut rechercher une espèce bien plus commune
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Jean DAVID

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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 14:04

Bonjour,
mais si Olivier, au vu du dessous des ailes on peut tout à fait hésiter pour savoir si c'est un petit ou un moyen argus (Plebejus argus ou Plebejus idas).
C'est bien là le problème !
A+

Jean
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Date d'inscription : 24/03/2010
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 14:08

ah oui tiens j'ai confondu le moyen et le demi comme quoi les noms latins, sur le coup, m'auraient évité des dire des conneries
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thibault29



Date d'inscription : 26/01/2013
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyDim 7 Juil 2013 - 16:52

Faut-il une vue du dessus des ailes?
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Mael Garrin
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Mael Garrin

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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyLun 8 Juil 2013 - 14:55

Il faudrait surtout pouvoir étudier un individu en collection (présence ou non d'une épine sur le premier tibia, forme des pièces génitales). La couleur de fond ferait peut-être pencher pour P. idas, ce qui serait très intéressant, mais aucune certitude...
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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
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Jean DAVID

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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyLun 8 Juil 2013 - 15:18

Bonjour Maël,
Peux-tu donner des conseils simples pour mettre des Plebejus en collection de façon à bien les conserver ce qui permettra de confirmer (ou non) leur identification ?
Samedi j'ai vu des centaines de Plebejus à Grandchamps (56), quelques uns m'ont semblé plus grands que la majorité d'entre eux. Mais dans l'attente, je n'ai rien prélevé.
A+

Jean
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyMer 10 Juil 2013 - 17:35

L'idéal est bien sûr de les étaler à la manière classique d'un papillon de collection entomo : épingle entomo piquée au milieu du thorax, perpendiculairement à l'axe du corps, enfoncée jusqu'à ne laisser l'épingle dépasser que d'un peu plus d'un centimètre au-dessus du papillon ; ailes à plat, les antérieures étalées perpendiculairement à l'abdomen ; le petit plus conseillé dans ce cas-ci pour pouvoir plus facilement travailler dessus par la suite est de sortir les pièces génitales au moment de l'étalager du papillon de manière à pouvoir les observer (tout en laissant attachées à l'abdomen) ; ce qui évitera une dissection ultérieure plus chronophage.

Mais pour ceux qui n'ont pas envie de s'embêter ou qui ont peu de ne pas bien réussir sans avoir eu une démo de visu, il est possible de conserver les papillons au congel sur une durée illimitée...
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thibault29



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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyMer 10 Juil 2013 - 18:14

Bonjour, je l'ai étalé et je n'ai pas vu d'épine sur les tibias antérieurs ,même en regardant attentivement. C'est donc plebejus idas?
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Mael Garrin
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Mael Garrin

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MessageSujet: Re: Moyen argus?   Moyen argus? EmptyMer 10 Juil 2013 - 20:40

Tu as regardé sous bino ?
Dans d'autres régions, il y a des populations de P. idas sans épine. Donc, s'il y a une épiné, on peut être sûr de P. argus, mais si pas d'épine, il vaut mieux vérifier les pièces génitales.
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