Le forum des Naturalistes de l'ouest www.forum-bretagne-vivante.org
 
AccueilPortailDernières imagesFAQRechercherS'enregistrerConnexion
 

 minicriquets

Aller en bas 
+4
JYLP
Admin
P.Y. Pasco
Mikaël L
8 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
P.Y. Pasco
Orthoptères et Gastéropodes
Orthoptères et Gastéropodes
P.Y. Pasco


Date d'inscription : 30/03/2010
Localisation : Carhaix-Plouguer

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyMer 5 Juin 2013 - 20:40

Olivier Farcy a écrit:
thoron a écrit:
pourquoi des couleurs rouges et roses ?
A 60°C : Linge blanc + couleur = Rose, je ne vois pas d'autres explications ok je sors

Pourquoi des criquets roses ?

Chez les criquets, il y a des espèces qui sont toujours de la même couleur : le criquet tricolore (Paracinema tricolor) toujours vert, le gomphocère roux (G. rufus) de couleur marron, ... et d'autres espèces où il peux y avoir des formes aux couleurs variées, les variations peuvent concernées la couleur du pronotum, des ailes... pour le criquet duettiste (Ch. brunneus), Ragge (1965) a décrit 12 morphes différentes dont une appélée "purple" ("head and pronotum entirely pink, reddish or purple")... c'est une des morphes les plus rares chez cette espèce. Pour certains auteurs (et certaines espèces ?), ces différentes colorations seraient d'ordre "génétique" et pour d'autres auteurs le milieu, le climat ... pourraient également intervenir...
Voila les quelques éléments que je pouvais apporter à cette question, si quelqu'un en a d'autres.

A+

Pierre-yves
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyJeu 6 Juin 2013 - 19:08

Salut Pierre-Yves,

Avec les photos de Janine, je suis moins convaincu de pouvoir reconnaître une larve de Platycleis d'une larve de Metrioptera. Mais je me fis au biotope dans lequel j'ai trouvé mes individus et il y a de grandes chances que ce soit bien des Platycleis:
-la forme brune à été photographiée en carrière très sèche et rocheuse avec peu de végétation (sedum, mousse...). Autour, que de la lande à ajonc et bruyère donc pas du tout l'habitat de Metrioptera que je ne trouve pas sur ce site en été (par contre beaucoup de Platycleis Wink ).
-la forme verte (j'ai seulement cette photo), c'est pris derrière la plage sur dune grise et je ne vois pas trop Metrioptera dans le coin?

A+
Mika
Revenir en haut Aller en bas
P.Y. Pasco
Orthoptères et Gastéropodes
Orthoptères et Gastéropodes
P.Y. Pasco


Date d'inscription : 30/03/2010
Localisation : Carhaix-Plouguer

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyJeu 6 Juin 2013 - 19:40

Salut Mikael,

Je suis d'accord avec toi, le milieu où tu as trouvé tes larves correspondent beaucoup plus à un habitat à Platycleis qu'à celui d'une Metrioptera.
mais ce serait bien si on arrivait à vérifier des critères visuels : points noirs sur les pattes, lignes noires sur le dos et le pronotum, bordure du lobe du pronotum...

L'année dernière, il y a eu plusieurs messages avec des larves de Metrioptera / Platycleis...
http://www.forumbretagne-vivante.org/t4629-cle-des-larves-de-sauterelle-identification
http://www.forumbretagne-vivante.org/t4666-a-identifier-orthoptere-decticelle

à postériori, je pencherai plus pour des Platycleis...

A+

Pierre-yves
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyDim 9 Juin 2013 - 14:07

Salut,

Un critère pas mal mais invérifiable (je n'ai pas encore vu de larve de Metrioptera) pour séparer Metrioptera de Platycleis pourrait être le dessin du pronotum. Dur à expliquer mais chez Platycleis, la tache noire sur les cotés du pronotum remonte au-dessus de la carène latérale en formant une courbe alors que chez Metrioptera, cette tâche est rectiligne dans sa partie supérieure et est délimitée par la carène latérale.

Voici 2 larves de Platycleis (stade plus avancé, env 7mm), 8/06 Bain-de-Bretagne:
On voit bien des points sur les pattes, mais très estompés. Les lignes dorsales sombres ne sont pas aussi distinctes et ne remontent pas sur le pronotum (en comparaison avec Metrioptera).
minicriquets - Page 2 1306090356513187611275337
minicriquets - Page 2 1306090356533187611275338

Sinon, un autre criquet présent en grand nombre dans les prés sec, Euchorthippus sp. Facilement reconnaissable avec ces bandes sombres sur les cotés du corps et des pattes:
minicriquets - Page 2 1306090356593187611275340
2-3mm
minicriquets - Page 2 1306090356563187611275339
4mm

Et un autre, magnifique à l'état larvaire (on dirait une miramelle Cool ), je vous laisse deviner!
minicriquets - Page 2 1306090408233187611275425
minicriquets - Page 2 1306090408163187611275404

A+
Mika
Revenir en haut Aller en bas
P.Y. Pasco
Orthoptères et Gastéropodes
Orthoptères et Gastéropodes
P.Y. Pasco


Date d'inscription : 30/03/2010
Localisation : Carhaix-Plouguer

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyLun 10 Juin 2013 - 7:45

Salut,

Mikael, OK, pour le critère Metriop / Platy. que tu proposes, avec les dessins d'Ingrish (1977), je comprends ce que tu veux dire. A vérifier !
Sur ce sujet, j'ai retrouvé ces photos : mue imaginale d'une ... Platycleis (?), landes de Roca en bordure du barrage de Saint-Thurial - 2010.
minicriquets - Page 2 Dscn9510
minicriquets - Page 2 Dscn9511

Mikael, elles sont super tes nouvelles photos de larves, en particulier les dernières, j'ai une petite idée sur l'identité possible de celles-ci mais je laisse les personnes qui liront ton message de faire quelques propositions.

Et il devient de plus en plus intéressant ce post !
En plus de chercher à identifier les espèces on pourrait aussi s'amuser à essayer de retrouver le stade larvaire Smile .

Pour les criquets cela ne devrait pas être si compliqué. Les criquets passent (en fonction des espèces) par 4 ou 5 stades larvaires (6-7 chez les sauterelles et jusque 11 chez certains grillons). Comment différencier les stades ? en mesurant les larves et en regardant le développement des organes de vol. Laughing

A+

Pierre-yves


Dernière édition par P.Y. Pasco le Lun 10 Juin 2013 - 8:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Boissel

Philippe Boissel


Date d'inscription : 08/08/2011
Age : 64
Localisation : Pluneret (56)

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyLun 10 Juin 2013 - 8:31

Autre variante de rose

Chorthippus parallelus - Meadow grasshopper - Criquet des pâtures - 26/08/12

Chorthippus parallelus - Meadow grasshopper - Criquet des pâtures - 26/08/12
Revenir en haut Aller en bas
http://www.flickr.com/photos/24580998@N08/
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyMar 11 Juin 2013 - 17:13

Bonjour à tous,

Pierre-Yves, sympa les photos de mue. Je ne suis tombé qu'une seule fois sur un Orthoptère en mue (imaginale aussi), un Oedipode turquoise. J'avais été frappé par la vitesse avec laquelle il replit ses ailes après les avoir sécher, à peine eu le temps de voir quelquechose:shock:!
Sur tes photo, je dirais aussi Platycleis d'après les marques sur les pattes arrières, et peut-être aussi les joues tachetées (unies chez Metrioptera) mais c'est pas si évident.

Philippe, Chorthippus parallelus doit sans doute être l'espèce qui prend le plus fréquement cette teinte. J'ai vu ce week-end une larve de Chorthippus de premier stade rose, mais je pense pas que c'était parallelus vu le milieu. Sinon, là c'est une femelle adulte, on sort un poil du thème de ce post Wink ...

Bon personne pour me donner l'identité de la larve plus haut (je demande pas l'espèce précise, il y en a deux différentes sur le site et je ne m'aventurerais pas à les séparer à cet âge Wink Laughing )!

Mika
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Godfather
Godfather



Date d'inscription : 24/03/2010
Age : 52

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: minisauterelles   minicriquets - Page 2 EmptySam 15 Juin 2013 - 14:29

une possible decticelle b.

minicriquets - Page 2 _mg_6210


Dernière édition par Olivier Farcy le Dim 16 Juin 2013 - 18:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyDim 16 Juin 2013 - 14:04

Bonjour Olivier,
comme ça elle me fait plus penser à une Decticelle chagrinée, j'en ai photographier une du même âge qui a la même tronche (dessin du pronotum, des pattes, les joues bariolées, le dessous vert...). Tu as une vue de dos?
Faudrait quand même un jour éclaircir ce dilemme Platycleis/Metrioptera bug!

Mika
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Godfather
Godfather



Date d'inscription : 24/03/2010
Age : 52

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyDim 16 Juin 2013 - 14:27

non je n'ai que des profils
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyDim 16 Juin 2013 - 17:54

Une espèce facile à identifier même à ces stades immatures, déjà par cette bouille rondouillarde (grosse tête, bonne joues, gros yeux) et les marques/couleurs du corps (tête et pronotum surtout) qui rappelle déjà fortement l'imago, ensuite grâce aux carènes latérales du pronotum faiblement infléchies.

Tout d'abord, le tout premier stade? Laillé-35,7/06/2013   2-3mm
minicriquets - Page 2 1306160730033187611298520

2è stade?    C'est le même ind sur les 2 photos ci-dessous
minicriquets - Page 2 1306160729513187611298516
minicriquets - Page 2 1306160729543187611298517

Morphe brune
minicriquets - Page 2 1306160729573187611298518

3è stade? 
  
minicriquets - Page 2 1306160730063187611298521

4è stade (vu les ailes un peu plus développées)?  Pas mesuré mais là on doit être autour de 5mm
minicriquets - Page 2 1306160730003187611298519

A+
Mika
Revenir en haut Aller en bas
P.Y. Pasco
Orthoptères et Gastéropodes
Orthoptères et Gastéropodes
P.Y. Pasco


Date d'inscription : 30/03/2010
Localisation : Carhaix-Plouguer

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyMar 18 Juin 2013 - 20:35

Mikaël L a écrit:
Salut,
Et un autre, magnifique à l'état larvaire (on dirait une miramelle Cool), je vous laisse deviner!
minicriquets - Page 2 1306090408233187611275425
minicriquets - Page 2 1306090408163187611275404
Mika

Sympa ce post mais cela devient un peu dur de suivre toutes ces discussions entrecroisées !
Personne n'a proposé de nom pour ces larves de Mikael, pour ma part, j'en ferai bien des Calliptamus ? d'autres propositions ?

Pierre-Yves
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 18:45

Oui, ca devient compliqué.

Olivier, pourquoi avoir supprimer ton fil "minisauterelles", c'était une bonne idée! J'aurais d'ailleurs du départager dés le départ les Caelifères des Ensifères. Tu veux bien refaire un fil séparéWink?
Je vais mettre le nom des espèces supposées au-dessus des photos, ça sera déjà plus clair. Il me reste pas mal d'espèces à présenter mais je préfère quand même tout concentrer sur le même fil plutôt que de faire un fil par espèce.

Pierre-Yves, c'est gagné! Ce sont bien des larves de Calliptamus (barbarus ou italicus, on ne saura pas...).

Mika
Revenir en haut Aller en bas
Mikaël L

Mikaël L


Date d'inscription : 21/05/2011
Age : 38
Localisation : Rennes sud

minicriquets - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: minicriquets   minicriquets - Page 2 EmptyMer 26 Juin 2013 - 18:25

Jeunes Omocestus rufipes,
juin 2013, Laillé(35)
minicriquets - Page 2 1306260812223187611329895
juin 2013, Saint-Just(35)
minicriquets - Page 2 1306260812173187611329891

Jeunes Chorthippus vagans, (notez la différence de morphologie et les carènes différentes, mais sinon la teinte est très proche)
juin 2013, Saint-Just(35)
minicriquets - Page 2 1306260812203187611329894
minicriquets - Page 2 1306260812253187611329897

Mika
Revenir en haut Aller en bas
 
minicriquets
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Bretagne Vivante :: Les Naturalistes de L'Ouest :: Orthoptéroïdes (Orthoptères, Forficules, Mantes, Phasmes)-
Sauter vers: