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 Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)

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3 participants
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DanielV

DanielV


Date d'inscription : 15/08/2012
Localisation : Guérande

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MessageSujet: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyLun 14 Jan 2013 - 17:40

Bonjour,

Depuis peu en Bretagne, j'aimerais savoir si les photos (1) et (2) ci dessous
sont bien Diplotaxis tenuifolia? (trouvée en LA)

Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) Dyn_1010


Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) Dyn_1011

Et si oui, avez vous une idée de l'ID de la plante sur les photo (3) et (4) trouvée dans le gard, fleurie à Noël?

Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) Dyn_0310

Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) Dyn_0412

Merci d'avance;
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Gérard 56




Date d'inscription : 09/10/2011

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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyLun 14 Jan 2013 - 18:07

Bonjour Daniel
Sans conviction pour la 1 et 2 plutôt Diplotaxis muralis les feuilles étant tomenteuses.
Pour la 3 et la 4 Arabidopsis thaliana .
A+ Gérard
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DanielV

DanielV


Date d'inscription : 15/08/2012
Localisation : Guérande

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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyLun 14 Jan 2013 - 20:33

Merci Gérard,
c'est décidément pas aisé!
Daniel
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères



Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 60
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyMar 15 Jan 2013 - 16:16

pas facile les crucifères à fleurs jaunes;
1 et 2, plutôt une moutarde, Sinapis arvensis peut-être; (Diplotaxis muralis est très rare et pas évidente à déterminer)

3 et 4, ça ressemble à la ravenelle Raphanus raphanistrum.
Il faut les fruits mûrs pour utiliser les clés; par exemple, sur la 4, les fruits sont normalement bosselés, mais ils ne sont pas encore mûrs, donc c'est pas évident (on le devine un peu), mais les sépales appliqués penchent pour ça.
j'ai vu aussi des ravenelles en fleurs en cette saison.
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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyJeu 17 Jan 2013 - 15:37

Bonjour!
Les photos 1 et 2 ne ressemblent pas à Diplotaxis tenuifolia qui possède des feuilles glabres. Je pencherais plutôt pour Coincya monensis mais il vaudrait mieux prendre des photos de la rosette entière à l'avenir car avec un tronçon de feuille c'est difficile à confirmer.
Pour les photos 3 et 4, je partage l'avis de Paul. Les pétales blanc-jaunâtres veinés de violet sont aussi un critère discrimant.
Ces deux espèces peuvent fleurir l'hiver.
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DanielV

DanielV


Date d'inscription : 15/08/2012
Localisation : Guérande

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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyVen 18 Jan 2013 - 10:23

Merci à vous tous,

Pour la 3 et 4,
je pense effectivement à la ravenelle Raphanus raphanistrum.

Mais pour 1 et 2, je ne suis pas certain, comme le suggérait Paul,
une moutarde, Sinapis arvensis ?
je vais essayer de trouver d'autres échantillons
pour avoir une vue de la rosette entière.

A+
DanielV
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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyVen 18 Jan 2013 - 21:13

Je penche aussi à posteriori pour la proposition de Paul pour la photo 1 et 2. Je ne pensais pas que les sépales de Sinapis arvensis pouvaient posséder eux aussi des poils raides (comme coincya) mais sur le scan de Sinapis arvensis proposé par Photoflora on les distingue bien sur quelques boutons floraux.
Je mets le lien vers la page ci-dessous

http://evalqcm.fr/photoflora/scans/zoomjlt.php?name=jlt037270&taxon=Sinapis%20arvensis%20L.

Bonne soirée!
Legousia
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DanielV

DanielV


Date d'inscription : 15/08/2012
Localisation : Guérande

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MessageSujet: Re: Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette)   Troublé par des Brassicaceae (fausse roquette) EmptyVen 18 Jan 2013 - 21:33

Merci Legousia,

ce scan est parfait!
les inflorescences sont les mêmes que mon ind,
les feuilles pas tout à fait,
il faut que la neige cesse, je vais retourner sur le terrain!
Merci encore, nous tenons le bon bout!

DanielV
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