[Watsonella binaria et W. uncinula] Identification lépidoptère : Watsonella binaria ?

Deux individus observés à Locmariaquer. Merci de bien vouloir confirmer (ou pas...)  l'identification avant saisie sur SERENA

Oui, sans doute ; bien que je ne sache pas bien la différence avec W. uncinula...

Merci de ta réponse Mael. Quant à uncinula, n'est-ce pas le taxon méridional ?

Oui, mais il remonterait a priori jusqu'au sud Morbihan...

Nouvelle observation d'un autre individu qui semble être de la même espèce sur Pluneret cette fois-ci...

Après observation, il me semble que celui-ci ait une tache plus sombre sur chaque aile postérieure, du côté de l' hameçon....

Photo du 18/05/14

J'essaie de trouver les critères qui distinguent les 3 Watsonalla.
En principe, 1 point noir sur l'aile antérieure (peut être accompagné d'un point discret) = W. cultraria
2 points noirs épais, dont 1 plus long que l'autre = W. binaria
2 points noirs pas trop marqué et de taille proche = W. uncinula

Il y a encore la teinte de l'aile (Claire= W. cultraria, Violacée (mâle) = W. uncinula)
et l'aspect de la bande centrale (plus contrastée et plus droite = W. cultraria)
à vérifier   

Un W. cultraria de la semaine dernière, pour comparaison


Bernard

Je ne suis pas convaincu que ce soit W. cultraria, Bernard. Comme l'a dit Jacques, le point externe de la bande médiane ne devrait pas être aussi marqué, notamment.

Ouep ... La teinte claire, la bande centrale contrastée, ça ressemblait pourtant bien à cultraria. Ce serait donc un vieux binaria ?
Bernard

Je pense que oui

Voici la mienne au 28 août, 2e génération;
Elle est uniforme en couleur et pas très grande (1 cm);
Je trouve qu'elle correspond bien au binaria de mon bouquin

Bonjour à vous
(Je sais c'est un vieux post...)
Dominique me signale ce comparatif intéressant, publié sur Lepiforum :
http://www.lepiforum.de/webbbs/media/f1_2018/51/51909_1.jpg

J'ai l'impression qu'on s'est un peu planté sur certaines photos.
Qu'en pensez-vous ?

Je pense qu'il s'agit d'un critère supplémentaire pour différentier les deux espèces.Un aspect fortement violacé (W.binaria pouvant l'être légèrement) et un biotope adapté me semble les premiers points à prendre en compte.

Watsonalia uncinula  Corse 


https://www.forum-bretagne-vivante.org/t18127-pleurtuit-19-10-2018-watsonalla-uncinula-polymixis-flavicincta?highlight=watsonalla#91209

Watsonalia uncinula  Pleutuit

et uncinula Plérin (22), il remonte plus haut que le Morbihan. J'en ai eu 5 cette nuit. La première photo du post est pour moi uncinula. La teinte bleue violacée est très dépendante des individus mais aussi de l'angle de la lumière et de l'usure bien sûr

et un mâle et une femelle de cette nuit.

le mâle



la femelle + d'1/3 plus grande et apex + pointu




Ne me fiant qu'à mon livre anglais, j'ai longtemps cru n'avoir que W. binaria à la maison. Ce n'est qu'après le post de Bertrand sur un uncinula vu sur les bords de Rance que j'ai pris connaissance de cette espèce mais comme il semblait difficile de la séparer de binaria, je n'y ai pas cru longtemps pour ceux que je voyais dans mon jardin avec chênes verts. Ce n'est qu'avec le conseil de Bertrand de regarder la page lepiforum montrée ci dessus dans le post de Jac que la lumière est venue et que j'ai vu sur mes anciennes photos que cela faisait au moins 3 ans que je le voyais tous les automnes... dans ma véranda.

Regardez vos anciennes photos, je pense que cela fait un bail qu'il est dans le Morbihan et peut-être même ailleurs car les chênes verts sont à la mode. Je l'ai pris également avant-hier au tavaillot à 3km de chez moi au bord la RN12 chez un particulier qui possède un chêne vert bicentenaire.

pour rappel, sur la base du critère lepiforum et sauf erreur de ma part ci dessous, un Watsonalla binaria d'août 2018

Celui de Bernard me semble aussi être uncinula

Oui, même si la teinte violacée est loin d'être évidente sur cette photo surex. Je modifie sur serena.
Bernard

Le "violet " est du selon mon expérience photographique à de petites écailles allongées en forme de poil qui probablement disparaissent avec l'âge. Selon l'angle d'éclairage, et même fraiche, la teinte violacée peut presque disparaitre.
Un truc pour l'instant assez probant pour moi : la zone post bande médiane est plus orangée le long de la costa (bordure externe de l'aile antérieure) que la zone antémédiane (qui peut être légèrement gris-bleutée aussi) chez W. binaria que chez W. uncinula chez laquelle la teinte est similaire sur ces deux zones.

Watsonalla binaria (mâle ?) ci dessous



La présence ou l'absence de chênes verts dans le secteur est un indice.

W. cultraria, que je n'ai jamais vu, en dehors de son point unique et d'une bande médiane plus marquée possède apparemment une aire submarginale sombre sur toute la largeur de l'extrémité de l'aile

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Watsonalla_Cultraria

Pour clore peut-être ce sujet ?, voici deux photos d'uncinula, que je vois tous les jours à la maison en ce moment on voit sur une d'elles en gros plan les écailles longues et fines bleutées à pointe noire probablement fragiles qui donnent cette teinte particulière bleue-violacée sur les sujets frais et qui ont déjà en partie disparues



Il peut y avoir deux taches noires distinctes à l'apex rentrant vers l'avant, chez W. binaria c'est une seule tache qui se prolonge légèrement et en continu vers l'intérieur en longeant le bord postérieur



En regardant leurs vieilles photos, j'espère que certains (notamment dans le Morbihan où il y a pas mal de chênes verts) ont comme moi fait des découvertes ....