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 Falconina gracilis ?

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4 participants
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 8:43

Bonjour
Cette araignée a été prise en photo cette semaine, dans un collège du Maine et Loire
Elle n'est pas vraiment grosse, mais pas petite non plus
Inaturalist me propose "Falconina gracilis": que disent les experts de ce forum ?
Merci pour votre avis, toujours plus précieux que celui d'un moteur de recherche...
Je n'y connais rien en araignée, mais j'aurais tendance à dire que c'est un mâle.

Falconina gracilis ? Araign10

natael51 aime ce message

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richardunord

richardunord


Date d'inscription : 05/05/2012
Age : 73
Localisation : Waterloo - Belgique

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 9:12

Alors oui, un mâle avec ses gants de boxe (c'est comme ça qu'on les reconnait ! Pour moi un mâle Steatoda sp. (theridiidae)
Faudrait d'autres clichés pour bien voir son abdomen... ça se joue entre grossa, triangulosa...
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 9:27

Bonjour à vous !
Merci pour la rapidité de votre réponse

je peux vous proposer ceci
( désolé,elle bouge pas mal, la qualité des photos pas top )

Falconina gracilis ? Dsc01216
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richardunord

richardunord


Date d'inscription : 05/05/2012
Age : 73
Localisation : Waterloo - Belgique

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 9:42

Tes photos sont suffisantes... Je mise sur Steatoda grossa ! http://www.dipode-vie.net/Arachnides/Theridiidae/Steatoda/grossa.html#M%C3%A2le
Je ne connais pas "Falconina gracilis"... Est-ce une araignée française, européenne ?
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 9:55

MERCI pour votre identification, le découvreur de l'araignée sera content et moi aussi car je fais un jeu pédagogique sur les araignées.

F.gracilis semble être une araignée introduite, elle viendrait du Brésil ou du Paraguay si j'ai bien compris, mais je n'ai pas trouvé de sources en français, sur internet, en même temps je dois avouer que je n'ai pas cherché assidûment.

S'il vous est possible de me donner des liens sur la biologie de l'espèce d'araignée que vous venez de m'identifier ( nourriture, reproduction, particularités...), je suis preneur, pour mon jeu.... Very Happy
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Ronan A.




Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptySam 11 Juin 2022 - 21:26

Iolana, sur iNat, c'est la proposition de l'IA ou celle d'un participant ?
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 4:54

Bonjour
IA
et d'ailleurs un participant à ensuite, après notre conversation, proposé S.grossa

Normalement je trouve le moteur IA performant pour certains taxons, mais c'est normal que cela rame pour d'autres, c'est aussi sûrement à cause de certaines photos
Quand on connait un peu, on filtre en plus du moteur et on trouve le moteur super bon !
Mais quand on ne connait rien, on ne filtre pas: j'ai pris a première proposition, si cela se trouve il donnait la même chose que vous en seconde proposition;..
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Marc ERARD

Marc ERARD


Date d'inscription : 30/09/2012
Localisation : Finistère (Rade de Brest)

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 8:27

Hello,

C'est un banal mâle de Steatoda grossa, famille des Theridiidae, pourquoi aller fantasmer sur une espèce sud-américaine (Brésil, Paraguay, Argentine) jamais vu en Europe de la famille des Corinnidae ???
Rolling Eyes
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 9:12

Re Hello

Le ton des messages précédents n'était aucunement de l'ordre du fantasme.
C'est un banal mâle de cette espèce si on reconnait cette espèce, donc si on s'y connait un minimum.
C'est comme pour la piéride du choux, c'est pas mal si on sait ce que c'est qu'une piéride, et je pense qu'il y a encore des gens qui ne savent pas forcément les reconnaître.

Comme je ne connais pas le monde des araignées, je passe par un forum pour avoir des réponses de spécialistes.

Et je crois que pas trop mal m'en a pris, car justement, si on se fie uniquement à inaturalist, on peut parfois se tromper.
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richardunord

richardunord


Date d'inscription : 05/05/2012
Age : 73
Localisation : Waterloo - Belgique

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 9:31

Ta démarche était bonne pour moi !! Faut vérifier un minimum quand même... ne fut-ce pour la localisation mondiale d'une espèce ! Wink
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https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/
Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 9:46

Surtout qu'il existe des introductions, dues aux changements climatiques, au commerce....Je ne sais pas ce qu'il en est pour les araignées, mais chez les papillons on a quelques exemples.
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Ronan A.




Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: Falconina gracilis ?   Falconina gracilis ? EmptyDim 12 Juin 2022 - 20:05

@iolana Sur iNat, comme il y a une dominance des observateurs US, l'IA a un biais en faveur des espèces américaines (je sais que pour les libellules, on voit régulièrement des propositions d'agrion rouge, de porte-coupe ou de leuccorhine US). Dans les groupes que je ne connais pas, j'ai tendance à remonter au genre depuis la proposition. Ca limite les problèmes géographiques en donnant quand même une accroche pour les identifieurs. Et aussi (peut être le plus important à mes yeux), ça évite une validation intempestive par une âme charitable mais inexpérimentée (qui trouve que ça ressemble bien, sans avoir idée des critères discriminants)...
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