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 Curieux Plantago lanceolata

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Valentin Hamon

Valentin Hamon

Date d'inscription : 05/06/2020
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MessageSujet: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptySam 5 Déc 2020 - 16:03

Bonjour à tous,


  Je viens récemment de tomber sur une version un peu bizarre de Plantago lanceolata :
Curieux Plantago lanceolata 28112010
Curieux Plantago lanceolata 28112011


J'ai d'abord pensé à une galle d'insecte mais j'ai rien trouvé qui correspondait et puis en regardant à l'intérieur avec un opinel j'ai rien trouvé de non végétal. Mon hypothèse est donc qu'il s'agirait d'une forme de mutant. On voit pas extrêmement bien sur les photos malheureusement mais en fait c'est comme si une feuille avait été transformée en tige. Ce qui fait qu'on a un paquet de feuilles complètement hors sol ! Les feuilles partent de deux endroits et celles qu'on voit là partent pas du sol !
Et puis ce filament blanc est très étrange ! Serait-ce une forme connue ou juste un mutant ou bien je me trompe complètement ?

Qu'est-ce que vous en pensez ?
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JYLP

JYLP

Date d'inscription : 21/08/2012

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptySam 5 Déc 2020 - 18:29

Bonjour.

Juste pour donner une piste en attendant les spécialistes  Smile : Ça me rappelle la maladie du balai de sorcières que l’on voit dans les arbres : un arbre miniature se développe sur une branche,  à partir d’un bourgeon. (Melampsorella).

Je ne sais pas si ça s’applique au plantain ?
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
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Date d'inscription : 24/12/2010
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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyDim 6 Déc 2020 - 16:10

C'est sans doute une maladie cryptogamique ou virale;
mais là, je n'y connais rien;
il y a de nombreuses maladies sur les plantes; par exemple, sur tes feuilles, on voit aussi des taches rouges; c'est aussi une maladie;
faudrait traiter !!
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JYLP

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyDim 6 Déc 2020 - 17:47

Alors  ces taches rouges pourraient nous ramener à Melampsorella ?

https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Melampsorella&espece=caryophyllacearum
(voir en bas de page dans les commentaires)
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PaulineG

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Date d'inscription : 30/09/2020
Age : 26
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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyDim 6 Déc 2020 - 20:12

Ne serait-ce pas de la "phyllodie" ? Une anomalie qui transforme des organes floraux ou des fruits en feuilles ? Smile
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Valentin Hamon

Valentin Hamon

Date d'inscription : 05/06/2020
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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyLun 7 Déc 2020 - 19:39

Paul Mauguin a écrit:
C'est sans doute une maladie cryptogamique ou virale;
mais là, je n'y connais rien;
il y a de nombreuses maladies sur les plantes; par exemple, sur tes feuilles, on voit aussi des taches rouges; c'est aussi une maladie;
faudrait traiter !!

Pour les maladies, je commence à connaître un peu et justement je pense avoir identifié celle qui se trouve sur les feuilles :
https://www.inaturalist.org/observations/66139768

Je me trompe peut être, mais à mon avis je suis pas trop loin car les photos correspondent vraiment :
https://bladmineerders.nl/parasites/fungi/ascomycota/pezizomycotina/leotiomycetes/helotiales/mollisia/mollisia-plantaginis/

Par ailleurs, la maladie des feuilles se retrouvent sur des P. lanceolata qui n'ont pas l'anomalie. Je peux me tromper mais selon moi les deux ne sont pas liés.

PaulineG a écrit:
Ne serait-ce pas de la "phyllodie" ? Une anomalie qui transforme des organes floraux ou des fruits en feuilles ? Smile

Justement, d'après ce que j'ai vu, c'est à mon avis plutôt une anomalie qui transforme des feuilles en tiges et alors là je sais pas comment ça s'appelle. Mais oui, je pense fortement à une mutation génétique rare. Merci en tout cas pour la découverte de ce terme de "phyllodie" que je ne connaissais pas. Du coup ça m'a amené sur wikipédia à la "Tératologie végétale" et ensuite à la maladie du balai de sorcière dont parlait JYLP.

Si vous connaissez par hasard des bons ouvrages de Tératologie végétale je suis preneur Smile
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JYLP

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Date d'inscription : 21/08/2012

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyMar 8 Déc 2020 - 10:38

Il y a ce lien aussi, qui pourrait vous intéresser.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.jardiner-autrement.fr/wp-content/uploads/2018/04/semaine-4-les-phytoplasmes.pdf&ved=2ahUKEwiUwuq__b3tAhUq8uAKHeWnBJUQFjAVegQIFxAB&usg=AOvVaw2M7J2MIh8WdGdGjh9ivpUu&cshid=1607416756535
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PaulineG

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyMar 8 Déc 2020 - 13:25

J'ai trouvé cet article de la Société Botanique de France, datant de 2014 : "Anomalies inflorescentielles et développement hétéroblastique chez Plantago montana Lam."

Ca a l'air intéressant, dès le début ils notent : "Dans une population expérimentale de P. motana Lam. certains individus présentent des inflorescences anormales caractérisées par une phyllodie bractéale intense entraînant au sommet des épis la formation de rosettes de feuilles [...]"

Je trouve que ça correspond bien à ton individu Smile => voir les photos dans l'article !
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Valentin Hamon

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyMar 8 Déc 2020 - 19:17

PaulineG a écrit:
J'ai trouvé cet article de la Société Botanique de France, datant de 2014 : "Anomalies inflorescentielles et développement hétéroblastique chez Plantago montana Lam."

Ca a l'air intéressant, dès le début ils notent : "Dans une population expérimentale de P. motana Lam. certains individus présentent des inflorescences anormales caractérisées par une phyllodie bractéale intense entraînant au sommet des épis la formation de rosettes de feuilles [...]"

Je trouve que ça correspond bien à ton individu Smile => voir les photos dans l'article !


Si c'est pas ça, ça y ressemble en tout cas !
Merci pour la référence.
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JYLP

JYLP

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyMer 9 Déc 2020 - 13:47

Bonjour,
Ceci pourrait peut-être vous intéresser...
- MOQUIN-TANDON, Alfred, Éléments de tératologie végétale, ou Histoire abrégée des anomalies de l’organisation dans les végétaux, Paris, P.-J. Loss, 1841.
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Valentin Hamon

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MessageSujet: Re: Curieux Plantago lanceolata   Curieux Plantago lanceolata EmptyMer 9 Déc 2020 - 18:26

JYLP a écrit:
Bonjour,
Ceci pourrait peut-être vous intéresser...
- MOQUIN-TANDON, Alfred, Éléments de tératologie végétale, ou Histoire abrégée des anomalies de l’organisation dans les végétaux, Paris, P.-J. Loss, 1841.

Bonjour JYLP,

merci.
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