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 Du cirse (Cirsium vulgare)

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4 participants
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Vincent W



Date d'inscription : 27/06/2016
Localisation : Trémaouézan

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MessageSujet: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyDim 25 Oct 2020 - 16:41

Bonjour,
Je sollicite à nouveau votre aide pour identifier des plante-hôtes.
J'ai prélevé il y a 8 jours des chenilles mineuses qui se trouvaient sur des plantes dont les feuilles sont à gauche de la photo. Machinalement j'ai pensé que c'était Cirsium vulgare. J'ai changé la nourriture en prenant des feuilles de chardon du jardin qui sont à droite de la photo.
Ça n'a pas l'air d'avoir dérangé les chenilles qui continuent leur nourrissage, mais il me semble que ce ne sont pas les même plantes. Sont-elles identifiables ?

Du cirse (Cirsium vulgare) Cirse10
25/10/2020

Merci !
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères


Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 59
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyMar 27 Oct 2020 - 7:11

Je pense que ce sont 2 individus de la même espèce qui poussent dans des milieux différents;
je ne vois pas ce que ça peut être d'autre;
une vue des rosettes peut aider;
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Vincent W



Date d'inscription : 27/06/2016
Localisation : Trémaouézan

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyDim 6 Déc 2020 - 7:13

Bonjour,
La rosette qui correspond aux feuilles de gauche de la photo précédente :

Du cirse (Cirsium vulgare) Cirse11
07/11/2020
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères


Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 59
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyDim 6 Déc 2020 - 16:06

Oui Cirsium vulgare, une espèce bisanuelle
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Vincent W



Date d'inscription : 27/06/2016
Localisation : Trémaouézan

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyDim 6 Déc 2020 - 16:25

Merci Paul pour la confirmation
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Ronan A.



Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyMar 8 Déc 2020 - 12:23

Pour la rosette, pourquoi pas Cirsium palustre ? En plus avec Angelica sylvestris à côté...
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères


Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 59
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyJeu 10 Déc 2020 - 7:35

Voici Cirsium palustre;
Si le cirse des marais ne pousse que dans les milieux humides, le cirse vulgaire pousse un peu partout;

Du cirse (Cirsium vulgare) Cirsiu10
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Ronan A.



Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptySam 12 Déc 2020 - 12:50

Effectivement, les deux en même temps, c'est parlant
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Valentin Hamon

Valentin Hamon

Date d'inscription : 05/06/2020
Localisation : Rennes

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MessageSujet: Re: Du cirse (Cirsium vulgare)   Du cirse (Cirsium vulgare) EmptyDim 13 Déc 2020 - 8:40

Moi à droite je peux me tromper mais je vois plutôt C. arvense. Du coup à gauche j'hésite un peu même si j'ai tendance à dire C. vulgare.

La couleur des feuilles de C. arvense est un peu plus brillante et la courbure est caractéristique.

Pour comparer :
C. vulgare :
https://www.inaturalist.org/observations?place_id=any&subview=grid&taxon_id=52989&user_id=vhamon&verifiable=any

C. arvense :
https://www.inaturalist.org/observations?place_id=any&subview=grid&taxon_id=60132&user_id=vhamon&verifiable=any

NB: toutes mes observations ne sont pas vaildées à 100% mais bon ça donne une idée je pense.
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