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 Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]

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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMar 26 Mai 2020 - 20:52

Bonjour,
Trouvé  au sein d'un ourlet forestier en bord de chemin parmi Carex pendula à proximité d'un fossé de drainage en limite avec une culture:

   Plante glabre atteignant 1 m facile;
   Fleurs pourpres brunâtres;
   Tige fortement ailée;
   Feuilles dentées en scie;
   Staminode bilobé.

Je pense à Scrophularia umbrosa Dumort., 1827 / Scrophularia oblongifolia Loisel., 1827.
Qu'en pensez-vous? Merci.Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200531
Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200530
Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200529
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: autres photos   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMar 26 Mai 2020 - 20:57

Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200532
Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200534
Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] 20200533
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Christian Jégou



Date d'inscription : 18/06/2011
Localisation : Kemper

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMer 27 Mai 2020 - 9:20

Bonjour
La photo a été prise dans quelle coin ? S. umbrosa semble être rare (inexistante ?) en Bretagne. Sur la photo est-ce qu'on voit un staminode bilobé ou un pétale de la fleur pas entièrement ouverte ? J'aurais pensé à S. auriculata en t
Kenavorain d'éclore.
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMer 27 Mai 2020 - 17:58

Bonjour,
Staminode bilobé.
Je n'ai pas compris la fin de la phrase.
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMer 27 Mai 2020 - 18:04

Je l'ai photographié à Plouër-sur-Rance dans un boisement. Elle est bien présente en Bretagne mais rare dans les Côtes d'Armor d'où mon interrogation.
Mais les critères semblent bien correspondre..
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Christian Jégou



Date d'inscription : 18/06/2011
Localisation : Kemper

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMer 27 Mai 2020 - 20:01

Bonne version de la fin de la phrase :" J'aurais pensé à S. auriculata en train d'éclore.
Kenavo"
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères


Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 58
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyJeu 28 Mai 2020 - 7:08

OK pour auriculata;
umbrosa n'existe pas en Bretagne
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyVen 29 Mai 2020 - 11:26

Ok je vais rectifier dans mon inventaire. Merci
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyVen 29 Mai 2020 - 11:33

Il apparaissait dans la liste du Carnet de terrain du CBN, mais effectivement il est notifié absent pour les Cotes d'Armor. En tout cas je prends note qu'il n'existe pas ou plus en Bretagne.
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Ronan A.



Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Vilaine

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptySam 30 Mai 2020 - 9:30

Ce qui est marrant, c'est qu'il n'y a ni S. umbrosa ni S. oblongifolia subsp. umbrosa ou autre synonyme dans eCalluna. Je me demande d'où viennent les références à cette espèce!
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Hugues L.



Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 29

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptySam 30 Mai 2020 - 15:10

Ba oui je me demande aussi pour le coup:

Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] Captur10
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Ronan A.



Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Vilaine

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyLun 1 Juin 2020 - 18:56

Enfin là, c'est juste un nom possible à la saisie, comme il en existe beaucoup pour des espèces absentes de la dition mais qui pourraient y être éventuellement trouvées (en particulier sur les marges). Par contre eCalluna ne présente que les espèces déjà observées sur la dition (mais donc parfois absente d'une des 3 régions qui en font partie).
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india
Amphibiens et Reptiles
Amphibiens et Reptiles
india

Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 53
Localisation : Muzillac

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyLun 1 Juin 2020 - 19:35

La mienne a bien les oreilles mais les feuilles en fer de lance scratch;je pensse Scrophularia scorodonia(a feuilles de germandrée)mScrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] P1240814Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] P1240815
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères


Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 58
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]   Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia] EmptyMar 2 Juin 2020 - 8:33

Oui, scorodonia est celle qui a des poils partout
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Scrophularia umbrosa ? [auriculata et scorodonia]
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