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 Belle demoiselle, qui es-tu ?

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5 participants
AuteurMessage
Zygoptère
Section Rade de Brest



Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 110
Localisation : au pied du noisetier

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MessageSujet: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyMer 18 Mai 2011 - 17:29

Bonsoir à tous,

Voici quelques photos de la mystérieurse demoiselle. Il s'agit d'une femelle. La coloration du thorax et de l'abdomen tend au vert metallique.

Belle demoiselle, qui es-tu ?  Img_0610

Belle demoiselle, qui es-tu ?  Img_0613

Belle demoiselle, qui es-tu ?  Img_0611

Belle demoiselle, qui es-tu ?  Img_0612

Merci de votre aide.

Christian









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JP
Photographie
Photographie
JP


Date d'inscription : 19/10/2010
Localisation : Finistère nord de la Bretagne de l'Ouest

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MessageSujet: Re: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyMer 18 Mai 2011 - 17:58

Salut Christian,

belles photos Wink

Je tente ma chance, avec une jeune femelle Coenagrion puella

Et je laisse la place aux spécialistes.
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http://www.viltansou.com
yoyoarach
Arachnidés
Arachnidés
yoyoarach


Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 48
Localisation : Saint-Nolff

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MessageSujet: Re: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyJeu 19 Mai 2011 - 8:01

Bonjour,

Oui, on pourrait logiquement penser à une femelle de Coenagrion puella :
- forme et motifs du pronotum (critère important chez les femelles d'agrion, avec cependant la réserve que les guides de détermination de Dijkstra et Wendler sont sensiblement différents, pas de points pour l'un notamment ...)
- forme du dessin du segment 2 (mais je suis réservé sur ces critères).
- dessins uniformes de l'abdomen (qui exclut notamment les femelles d'Ischnura ou d'Enallagma);

Cependant, les photos du pterostigma et les similitudes évidentes entre les femelles de C. mercuriale et C. puella me laisse interrogatif, d'autant plus que j'ai vu mercuriale hier et que donc ils sont sortis !

Là, je cale.

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Jean DAVID
Lépidoptères et Odonates
Lépidoptères et Odonates
Jean DAVID


Date d'inscription : 23/06/2010
Age : 61
Localisation : Vannes

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MessageSujet: Re: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyJeu 19 Mai 2011 - 11:02

Bonjour,
Bien que les photos soient ici de bonne qualité, on voit qu'il est fort difficile d'identifier certaines femelles de Coenagrion. Ici la forme du pronotum permet d'exclure C. pulchellum (bord postérieur en W) et la forme du pronotum semble être celle de Coenagrion puella, mais comme le fait très bien remarquer Lionel la femelle de Coenagrion mercuriale est très ressemblante à celle de C. puella (hormis une forme de pronotum légèrement différente : bord postérieur plus droit), voilà pourquoi, après des années de pratique, pour distinguer ces espèces sur le terrain, je préfère rechercher les mâles et les identifier grâce aux dessins de l'ensemble de l'abdomen !

Sinon, pour ma part çà fait au moins 15 jours que j'ai vu toutes les espèces d'agrion bleus et noirs, mais j'ai du oublier de le signaler sur le forum...

Jean
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Stéphane Wiza
Bretagne Vivante
Bretagne Vivante
Stéphane Wiza


Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 54
Localisation : Brest

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MessageSujet: Re: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyJeu 19 Mai 2011 - 19:47

Bonjour,

J'étais avec Christian lors de la capture de cet agrion femelle.

Je vois que, vous aussi, ça vous laisse plutôt perplexe.

Nous, ce qui nous a étonnés, en plus d'autres critères, c'est l'observation du ptérostigma en losange à centre sombre et à bordure claire qui, d'après notre guide, semblait exclure puella au profit de mercuriale.

D'après vos commentaires c'est un peu plus compliqué que cela ...

La leçon que j'en tire est que, en matière de zygoptères, et d'autant plus sur des individus femelles, se baser sur un seul critère, même s'il est noté comme caractéristique dans le bouquin, n'est pas forcément suffisant pour déterminer.

Croyez bien que si nous avions trouvé un mâle, nous l'aurions attrapé !

Christian, va falloir qu'on y retourne !

Stéphane
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yoyoarach
Arachnidés
Arachnidés
yoyoarach


Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 48
Localisation : Saint-Nolff

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MessageSujet: Re: Belle demoiselle, qui es-tu ?    Belle demoiselle, qui es-tu ?  EmptyVen 20 Mai 2011 - 6:21

Peut-être avez-vous d'autres photos où on voit mieux le pronotum de dessus et de profil ? Cela pourrait nous aider à trancher.
Puis, faut voir aussi le milieu où la bestiole est observée, bien que puella se trouve dans plein d'habitats difféents, c'est bp moins le cas avec mercuriale.
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