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 frelon européen

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Date d'inscription : 10/05/2010
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MessageSujet: frelon européen    frelon européen  EmptySam 30 Mai 2015 - 10:48

depuis une semaine un frelon européen a élu domicile dans un arbre pas très élevé de mon terrain , je pense que c'est une reine car elle a mis un certain temps à trouver l'endroit idéal , donc j'ai pu l'observer et ce n'est pas une asiatique , je suis allée sur un site allemand qui m'a rassurée et après débat en famille , nous avons décidé de la laisser tranquille . je voulais savoir si les frelons européens pouvaient faire concurrence à leurs cousins asiatiques , car habitant à la limite d'un sous-bois assez étendu ( pointe de pen ar-vir lanvéoc ) nous avons encore des abeilles sauvages que je surveille quand elles viennent chercher de l'eau , je passe mon temps le nez en l'air en espérant ne pas découvrir de nids de frelons asiatiques , mais ici la végétation est assez touffue
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Gomjabar35
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptySam 30 Mai 2015 - 20:31

Les frelons attrapent un peu de tout. L'asiatique s'est fait une spécialité d'attendre les abeilles (Apis melifera) en sortie de ruche ce qui augmente le taux de prédation.
L'europeen continue comme avant sans plus d'impacte que la Philante apivore ou l'araignée Thomise Misumena vatia.

Tu parles d'abeilles sauvages : Apis melifera celle qui fait du miel et qui peut le faire pour son compte dans un arbre dans la nature et pas en ruche ? On peut voir souvent des abeilles venir boire au bord des flaques d'eau, mares ce sont des Apis melifera qu'elles soient de ruche ou "sauvages"

Cependant souvent quand on parle d'abeilles sauvages on parle des abeilles solitaires, il y a des centaines d'espèces en France de toutes les tailles et de toutes les couleurs, avec ou sans poils.
Les abeilles solitaires ne font pas de miel, elle récoltent du polen pour nourrir leur descendance et font leur nid seules dans une galerie dans la terre ou le bois ou des tiges creuses.
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MessageSujet: abeilles sauvages   frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 10:39

merci pour ta réponse , les abeilles sauvages qui viennent prendre de l'eau à l'abreuvoir sont de petite taille et très sombres , pas du tout agressives , mais comment peut-on les différencier avec des " solitaires " quand on ne voit pas leur lieu de vie ? ici il y a beaucoup d'arbres centenaires , donc beaucoup d'habitats pour elles
Pour en revenir aux frelons européens qui sont en voie d'extinction ( d'après le site allemand que découvert ) , est-ce dû à l'arrivée massive des frelons asiatiques ? depuis une semaine j'essaye de convaincre les habitants de mon hameau que le frelon européen n'est dangereux que s'il se sent en danger , mais sans succès , j'espère seulement que le nid ne sera pas trop volumineux car le trou où s'est réfugié la reine n'est pas très élevé , environ 2m
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 12:19

wd40 a écrit:

Pour en revenir aux frelons européens qui sont en voie d'extinction ( d'après le site allemand que découvert ) , est-ce dû à l'arrivée massive des frelons asiatiques ?

Peux-tu donner tes sources ? Je n'ai jamais entendu dire que le frelon européen soit en voie d'extinction ; et pour moi il ne se porte pas trop mal.
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MessageSujet: frelons européens   frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 13:01

je ne sais pas si le frelon européen est véritablement en voie d'extinction mais comme j'étais complètement ignorante à son sujet je suis allée sur un site qui s'appelle " n'ayons plus peur des frelons " je pense que c'est un site allemand , et il y est écrit " dans certaines régions le frelon est poursuivi sans pitié et est devenu très rare " " dans beaucoup de régions du centre de l'europe il est en voie de disparition " peut-être que la bretagne n'est pas encore concernée ! mais vu la terreur que sa vue provoque dans mon entourage et donc la destruction systématique des nids et sa concurrence avec les frelons asiatiques , cela ne devrait pas tarder ! la presqu'île de crozon étant envahie par ces derniers
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 13:14

Je viens d'aller voir le site en question, ça ne me parait pas très étayé, mais ce n'est pas une raison pour détruire les frelons ; et avec le frelon asiatique effectivement il y a beaucoup de gens qui font n'importe quoi, qui détruisent tout sans savoir reconnaitre les espèces...
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Gomjabar35
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 13:20

wd40 a écrit:
merci pour ta réponse , les abeilles sauvages qui viennent prendre de l'eau à l'abreuvoir sont de petite taille et très sombres , pas du tout agressives ,  mais comment peut-on les différencier avec des " solitaires " quand on ne voit pas leur lieu de vie ? ici il y a beaucoup d'arbres centenaires , donc beaucoup d'habitats pour elles
 

Tu peux prendre une photo même avec un petit appareil de poche, en mode macro a une distance de 20 cm. Comme elles boivent elles ne bougerons pas et les photos seront bonnes. ne passe pas dans le soleil ce qui les averti de ta présence.
On peut voir aussi poliste dominula venir boire dans les mares, c'est une guèpe très gentil.
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MessageSujet: frelons européens   frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 19:50

merci pour vos réponses , si le site allemand n'est pas " étayé " peut-être pourriez-vous me diriger vers un site plus sérieux , étant néophyte dans beaucoup de domaines naturalistes je suis souvent obligée d'aller sur des sites qui ne sont pas forcément très sérieux , votre forum est souvent trop " pointu " pour moi et je m'y perds souvent ,( de plus mes questions sont souvent basiques ), mais il est quand même très intéressant , et les photographes sont vraiment excellents
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyDim 31 Mai 2015 - 20:01

Quand je dis que ce n'est pas étayé, c'est que pour une information de ce type on aimerait des sources, et il n'y en a pas sur le site en question. je ne connais pas de références sur l'état des populations de frelons européens, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas, je ne suis pas spécialiste de ces bêtes là... Smile
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thoron
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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyLun 1 Juin 2015 - 7:59

il serait intéressant d'avoir les avis d'apiculteurs sur ce sujet
pour ma part, j'en ai interrogé quelques-uns dans mon secteur, où il y a du piégage ( la plupart ayant posé des pièges sélectifs , qui permettent aux petits hyménos de repartir ); dans la plupart des cas, les 2 espèces de frelons étaient dans le piège, avec une curieuse inversion entre ville ( disons bourg ) et campagne; il y avait davantage d'asiatiques dans le bourg et environs ) que dans les villages autour; et le contraire dès que l'on était loin de l'agglomération
et effectivement, cet hiver, j'ai pu voir qu'il y avait pas mal de nids d'asiatiques dans les grands arbres du bourg , et j'en ai pas vu en campagne, mais ceci est à prendre avec prudence, car à contrario, j'ai eu l'occasion de voir des proportions inversées sur du lierre en fleur en automne ( et même dans le composteur ! )
Et enfin, sur la dangerosité du frelon européen, en effet, il y a beaucoup d'exagérations ; on a eu un nid de frelons ( européen ) dans la maison l'an dernier, dans la cheminée , et en fin de saison, on avait souvent des individus errant dans les pièces de la maison ( apparemment, ils y arrivaient par un système mal étudié de ventilations ) : je les récupérais dans une boîte à insectes et les mettais dehors : bien sûr, jamais une attaque , ni une piqûre ! Mais c'est pas agréable de se réveiller le matin en entendant le bruit de vol de frelons; donc cette année , je grillage la cheminée !!!
J'ai un voisin agriculteur qui s'est aperçu en hiver qu'il avait cohabité ( sans s'en rendre compte ) avec des frelons dans son hangar ( nid à sa hauteur et proche de l'endroit où il rangeait le matériel ), etc...
le danger principal doit se situer au moment de la récolte des derniers fruits dans les arbres : pour ma part, j'en laisse toujours un peu volontairement, et effectivement, ils sont en général vidés jusqu'à la peau !
dans mon secteur , je serais plus inquiet pour les populations de guêpes ( pas vu de nids depuis un moment dans les environs ) que de frelons; je sais pas s'il y a d'autres observations similaires ...
Yves
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GSI-CAMORS

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MessageSujet: Re: frelon européen    frelon européen  EmptyLun 1 Juin 2015 - 8:32

Bonjour,
Le FDGDON a fait une étude sur l'asiatique, sonaire de prédilection est plutôt urbaine que campagnarde;
la reine recherche des abris pour son nid primaire, qui porte très bien son nom, pas solide du tout,
tu peux l"écraser avec une main (attention si la reine est dedans), perso, j'en ai détruit 3 (après 20h00),
2 habités avec la reine, des larves & des oeufs, 1 vide mais situé sur une avancée de garage en travaux,
la reine je suppose à déménage dans une dépendance 5 mètres plus loin.
au vu de l'état des larves, les adultes sortiront mi juin, et alors commencera la construction du secondaire,
à 90% en cime de feuillus.
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MessageSujet: frelons européens   frelon européen  EmptyLun 1 Juin 2015 - 9:19

merci pour vos réponses , cela m'éclaire un peu plus sur le frelon dont j'ignorais les moeurs , quant aux guêpes , j'avoue qu'elles me poseraient un peu plus de problèmes ayant un nid situé entre les ardoises et un vélux que je n'ouvre plus depuis plusieurs années , certaines arrivant à rentrer dans la maison et causant un certain désagrément , pourtant nous avons 2 colonies de chauves-souris mais elles ne semble pas se déranger mutuellement . Je ne pense pas qu'elles soient ici moins activent qu'avant , l'année dernière j'en ai fait l'amère expérience n'ayant pas vu un nid dans un talus près de la maison , j'ai eu le droit à une attaque en règle , j'ai dû rentrer précipitamment à la maison pour enlever mon pull couvert de ces charmants insectes qui pour certains m'avaient planté leur dard dans les bras
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