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 Polistes gallicus ? [Polistes dominula]

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JYLP

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MessageSujet: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyDim 15 Fév 2015 - 22:31

Bonsoir,
Pour identification, SVP.
après de longues recherches, je tente Polistes gallicus
Merci de me donner votre avis.
(C'est une photo du mois d'octobre).

Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] Guepe_10
Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] Guepe_11


Dernière édition par JYLP le Lun 16 Fév 2015 - 21:01, édité 1 fois
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Michael R




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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 12:26

j'ai entendu dire que que Poliste gallicus était séparé en deux espèces maintenant. Poliste gallicus et Polistes dominulus
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JYLP

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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 13:12

NON, je ne pense pas...
La face de Polistes dominula est différente.  ...    ou alors je me plante complètement ?


Polistes dominula pour comparaison.
Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] Polist10
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Gomjabar35
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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 17:00

C'est souvent important de connaître le sexe.
Combien comptes tu de tergites ?
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JYLP

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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 17:26

Bonjour,
Je pensais que c'était une femelle par rapport aux 3 petits points sur le dessus de la tête. Laughing
J'hésite entre - 6 et 7 tergites.
Merci d'éclairer ma lanterne.
.....
Chez ARAMEL je découvre que les mâles n'ont pas la même tête que les femelles.
Est-ce que ce serait un mâle Polistes dominula ? (ou doit-on dire dominulus) ? Merci.
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Gomjabar35
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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 20:42

Tu arrive à la bonne conclusion.
Les 3 points sont des ocelles, organes qui captent la lumière, permettent l'orientation et aident à la stabilité et équilibre.
Par exemple celle de l'Ophion sont très développées car il vole de nuit, il est d’ailleurs attiré par la lumière et on le trouve près des fenêtres et vérandas et draps blanc des hétérocéristes.

Les points noirs sur l'abdomen aident au comptage.
Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] <a href=Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] 15ce67f880d765cf464d81b2dbfb6d52" />

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JYLP

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Date d'inscription : 21/08/2012
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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyLun 16 Fév 2015 - 20:55

J'en apprends des choses Laughing Donc les mâles aussi ont des ocelles...  et pour les tergites : c'est 6 pour les femelles ?

Merci également pour le schéma.

Peut-on répondre à la question de Michael R concernant le changement ou le  regroupement d'espèces ?

Merci à  tous les deux. Janine.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 6:15

JYLP a écrit:
Peut-on répondre à la question de Michael R concernant le changement ou le  regroupement d'espèces ?

Bonjour,
P. gallicus s'appelle dorénavant P. dominula. Voir cette clé (Attention ! : Les caractères de P. dominula et P. biglumis bimaculatus y sont inversés).


kaprymulgus
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Michael R




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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 8:27

si je comprend bien la clé il y a toujours quand meme le poliste gallicus?
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JYLP

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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 9:20

Bonjour,
Ce n'est pas fait pour faciliter les choses, il faut s'accrocher là study
Merci, Karpymulgus..
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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 17:52

Michael R a écrit:
si je comprend bien la clé il y a toujours quand meme le poliste gallicus?

Joies de la taxonomie ;-) comme indiqué dans la clé, ce sont Polistes omissus et P. foederatus qui à présent sont réunies en une seule espèce nommée P. gallicus. Vous suivez ? :o)
Du coup je ne sais même pas si P. gallicus "dernière version" existe en BZH ?
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Michael R




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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 19:17

oh la la j'y perd m'en latin moi Laughing

du coup mes polistes gallicus de cet été devienne ...?

Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] Polist12
Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] Polist13

donc je verrai bien la 1ere Polistes gallicus , et la 2eme Polistes dominulus
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Gomjabar35
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Gomjabar35


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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 21:13

On ne voit pas grand chose sur tes photos, notamment une vue de face.
Le deuxième avec les antennes sombres devrait être P.nimpha.

C'est pas toujours nécessaire mais il faut prendre l'habitude de donné la date, le lieu.

La taille aussi, c'est pas facile mais cela le fait avec l'habitude. Il faut prendre comme échelle une abeille mélifère qui est de taille moyenne 12/13mm, comme on la voit partout c'est facile de ce faire l'oeil. Eventuellement une photo permet aussi de "calibrer" son appareil et son oeil par rapport au rendu sur l'ordi. Avec mon appareil de poche de faible capacité je vois bien la différence de qualité pour un hyméno de 8-10 mm et un de14-15 mm.
Autour de 10mm c'est une taille moyenne, en dessous de 8 c'est petit, à partir de 14-15 c'est une grande taille.
Ensuite il faut prendre d'autres hyménos ou insectes communs comme échelle.
La notion de taille est surtout importante sur le terrain car l'oeil/cerveau sera attiré par une taille trop grande ou trop petite pour un insecte (c'est la même chose pour les couleurs et on le fait facilement sans s'en rendre compte) que l'on connaît et qui donc serai resté "non retenu" dans le scan général d'un massif fleuri, d'un talu, d'une étendu de sable.


Dernière édition par Gomjabar35 le Mar 17 Fév 2015 - 21:40, édité 1 fois
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Michael R




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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 21:19

merb23 merci beaucoup.
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The Ghost Nightjar

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MessageSujet: Re: Polistes gallicus ? [Polistes dominula]   Polistes gallicus ?  [Polistes dominula] EmptyMar 17 Fév 2015 - 21:24

Gomjabar35 a écrit:
On ne voit pas grand chose sur tes photos, notamment une vue de face.
Le deuxième avec les antennes sombres devrait être P.nimpha.

Pareil ;-)
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