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 Syrphes ou mouches ?

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3 participants
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Anne Morel

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Date d'inscription : 23/12/2013
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MessageSujet: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 10:02

-1-Lundi 27 octobre, du côté de Nostang. Elle campait sur son ombelle sans se laisser perturber.
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-2-Une autre assez ressemblante, mais légèrement plus petite :
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-3-A Plumelin cette semaine :
Syrphes ou mouches ? Img_9815
Syrphes ou mouches ? Img_9816

Je ne trouve rien qui colle parfaitement pour les nommer.
Anne
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Mael Garrin
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Mael Garrin

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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 10:18

Sur ta question-titre (que je préciserai : syrphes ou autre famille de mouches) : avant d'aller plus loin, qu'est-ce que tu penses de ce premier point (notamment en fonction des éléments sur la nervation alaire que j'ai indiqués dans un précédent sujet ?)
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Anne Morel

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Date d'inscription : 23/12/2013
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MessageSujet: Didactique   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 10:47

La dernière fois c'était entre les diptères et les hyménoptères.

La nervation alaire demande des outils de description que je n'ai pas.
Vois-tu l'ampleur du problème ?
Il me faut des outils de description pour ne pas débarquer dans des sites dont personne ne peut rien faire sans savoir s'y orienter.

Si ça ne t'énerve pas trop ...
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 11:02

Le site d'Alain Ramel indiqué dans le précédent post : http://www.forumbretagne-vivante.org/t11047-diptere
indique bien comment observer les deux critères diagnostics des syrphes dans la nervation alaire (vena spuria et faux bord) que j'avais également mentionné dans ledit sujet.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 11:05

Pour compléter ma réponse, tu trouveras par ailleurs des éléments de nomenclature sur la nervation alaire des hyménoptères et de plusieurs familles de diptères sur les deux liens suivants du forum insecte.org : http://www.insecte.org/forum/commentaires-nervation-alaire-de-dipteres-vt13592.html et http://www.insecte.org/spip.php?article23
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The Ghost Nightjar

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Date d'inscription : 25/01/2014
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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 18:12

La première est peut-être la tachinaire Ectophasia crassipennis.
Pour la seconde, j'hésite et y vois une autre tachinaire, Phasia hemiptera mâle.
La troisième est un syrphe du genre Eristalis, p-e pertinax.
Tout cela à confinfirmer.
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Mael Garrin
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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 18:44

J'aurais préféré qu'Anne avance sur cette question de nervation alaire (c'est mieux de chercher par soi-même pour progresser, et avec les liens que j'avais indiqué, il y avait la matière pour) avant de proposer des noms d'espèce.
Les deux premières photos correspondent effectivement au genre Ectophasia ; mâle pour le premier individu et femelle pour le second. Peut-être E. crassipennis pour les deux, mais je ne connais pas assez pour être sûr. Quant au dernier, qui est bien une femelle Eristalis, je n'arrive pas à interpréter la couleur des tarses des pattes antérieures et médianes...
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The Ghost Nightjar

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Date d'inscription : 25/01/2014
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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMer 29 Oct 2014 - 21:21

Mael Garrin a écrit:
J'aurais préféré qu'Anne avance sur cette question de nervation alaire (c'est mieux de chercher par soi-même pour progresser, et avec les liens que j'avais indiqué, il y avait la matière pour) avant de proposer des noms d'espèce.

Ratage de ma part, mea culpa. Me retiendrai la prochaine fois.
Désolé Anne, tu vas devoir trouver d'autres mouches à proposer ;-)
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Anne Morel

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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMar 4 Nov 2014 - 16:57

Merci de l'énergie dépensée pour faire marcher l'ouvre-boite.
Je vois, Maël, qu'on me propose 3 "sortes" de diptères : Asilidae, Bombyliidae, Stratiomydae.
J'ai l'impression que nous sommes dans les bombylidés (les 2 premières mouches, je retiens "syrphe" pour la 3ème).
Je continue dans ce choix ?
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Mael Garrin
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Mael Garrin

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MessageSujet: Re: Syrphes ou mouches ?   Syrphes ou mouches ? EmptyMar 4 Nov 2014 - 18:54

Sur ce lien, c'est surtout pour se familiariser avec la nomenclature de la nervation alaire. Il y a plein d'autres familles que celles qui sont pointées dans ce lien.
La famille à laquelle appartiennent ces mouches, c'est celle des Tachinidae. Mais je n'en suis pas connaisseur, et je ne peux donc pas t'y emmener d'une manière logique, d'autant que ce n'est pas le genre le plus caractéristique de la famille...
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