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 Pardosa

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5 participants
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Geo_56

Geo_56


Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 81
Localisation : Lorient

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MessageSujet: Pardosa   Pardosa EmptyDim 12 Oct 2014 - 23:17

Bonjour,

Par un temps superbe le 28 septembre 2014, en balade sur la dune fixée de la presqu' île de Gâvres, entre la Petite Mer et la route, les Lycoses étaient aussi de sortie, si bien que j' ai pu faire une bonne série de photos de ces quatre spécimens que j' ai placés dans le genre Pardosa.

N° 1
Pardosa Pardos11

N° 2
Pardosa Pardos12

N° 3
Pardosa Pardos13
Pardosa Pardos14

N° 4
Pardosa Pardos15


La N° 4 possède un céphalothorax dont la forme diffère des trois autres, et l' habitus est aussi assez différent. Ça lui donne des airs de Pardosa monticola.

Je pense que pour ces quatre on doit pouvoir confirmer le genre Pardosa, mais est-il possible de leur donner une identité d' espèce ?
Merci pour votre aide.
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The Ghost Nightjar

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Date d'inscription : 25/01/2014
Age : 109

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyLun 13 Oct 2014 - 5:11

Geo_56 a écrit:
La N° 4 possède un céphalothorax dont la forme diffère des trois autres, et l' habitus est aussi assez différent. Ça lui donne des airs de Pardosa monticola.

Je te suis pour P. monticola.
Pour les autres, je suis plus circonspect. Attendons les pères Fouras :o)
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Marc ERARD

Marc ERARD


Date d'inscription : 30/09/2012
Localisation : Finistère (Rade de Brest)

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyLun 13 Oct 2014 - 8:25

.

Hello,

Série de Pardosa sp.  Wink

Pour la (4) on ne peut pas exclure les 2 autres copines agrestis et palustris.

f:b Kénavo.

.
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Geo_56

Geo_56


Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 81
Localisation : Lorient

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyLun 13 Oct 2014 - 11:55

Bonjour,
Bon, d' accord, pour le genre ça ne m' était pas trop difficile de trouver après avoir passé auparavant les épreuves et résolu les énigmes dans des sujets postés par ailleurs, mais ne pourrait-on pas aller plus loin en termes de probabilité de rencontres concernant les espèces proches du genre, le biotope étant assez bien défini ?
Il s' agit d' une portion de dune grise (i.e. fixée) coincée entre des paluds/prés salés et la route qui mène de Plouhinec (56) à Gâvres. À l' endroit de la "récolte", c' est une bande longeant le littoral d' une largeur d' environ une vingtaine de mètres sur ce tombolo à pelouse rase assez dense par endroit avec Thym serpolet, Thésion couché, Raisin de mer, etc. et quelques zones dénudées, abritant aussi de nombreux Criquets tachetés et Criquets des dunes. Sur cette portion de dune, la densité d' arachnides et les variétés rencontrées lors de ces deux sorties (03 et 28 septembre dernier) m' ont agréablement surpris car, hormis mes quelques posts antérieurss qui m' ont fait découvrir les Salticidés (Pellenes et Sitticus) ainsi que Zelotes, j' ai encore à vous soumettre quelques Opilions, Alopecosa et une Xysticus de ce lieu. La faible largeur du biotope doit expliquer en partie la densité constatée.
Mais pour en revenir au spécimen de la photo N° 4, après avoir précisé les caractéristiques du biotope comme ci-dessus, quelles seraient les chances d' avoir affaire à l' une ou l' autre des espèces du genre Pardosa citées par Marc, dans ce type de milieu ?
Si j' interprète bien l' avis de The Gost, une forte probabilité d' être en présence de Pardosa monticola nous conduirait à parier gros sur cette espèce ?
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The Ghost Nightjar

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Date d'inscription : 25/01/2014
Age : 109

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyLun 13 Oct 2014 - 15:15

Geo_56 a écrit:
Si j' interprète bien l' avis de The Gost, une forte probabilité d' être en présence de Pardosa monticola nous conduirait à parier gros sur cette espèce ?

Attention, j'ai souvent un avis très free style ;o) et je me prends des grosses gamelles ! Pour les insectes, j'ai tendance aussi à regarder ce qui entoure l'objet de mon attention, son milieu, la plante-hôte, le comportement, les espèces qui partagent son milieu, etc... et si parfois ça fonctionne, souvent non. L'entomologie est une science très dogmatique qui ne correspond pas forcément à ma logique et mon intime conviction d'avoir telle espèce sous les yeux est parfois frustrée par un esprit chagrin (malin ? ;-) qui vient gâcher mon plaisir (et pourtant je suis moi-même plutôt du genre psychorigide :-). Mais bon ça oblige à chercher par soi-même, à argumenter pour défendre son avis, car on peut parfois convaincre les réticents à valider une obs sans passer par le "prélèvement" si prisé des entomos, je suis comme toi un adepte du no kill, même si avoir sous les yeux l'insecte mort accélère souvent le processus pour lui donner un nom.
Voilà pour mon avis.
Et d'avis, j'en change parfois car en passant par ici http://wiki.spinnen-forum.de/index.php?title=Pardosa_monticola-Gruppe#4 pour l'individu n°4 P. monticola s'éloigne au profit d'agrestis/palustris et entre ces deux-là je coince ;-) (je mise quand même un caillou sur agrestis)
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richardunord

richardunord


Date d'inscription : 05/05/2012
Age : 73
Localisation : Waterloo - Belgique

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyMar 14 Oct 2014 - 13:50

Lien intéressant Ghost ! Vraiment pas faciles ces Pardosa même si certains (comme Marco... et vous) essayent d'affiner !
Ah ! Oui... le "wishfull thinking" comme dit mon mentor Koen Van Keer... pas toujours évident de prendre le recul nécessaire pour déterminer un arachnide sur photo !
Comme Ghost (et d'autres j'espère...) je me refuse de trucider une bestiole juste pour m'enorgueillir de citer une espèce... question d'étique... le tout n'est pas d'avoir une binoculaire, faut encore avoir les connaissances scientifiques qui vont avec... puis trouver des cobayes adultes etc... De l'aveu même de spécialistes, une détermination précise sous bino n'abouti pas toujours... alors je préfère multiplier mes clichés et si nécessaire prélever l'individu, qui restera vivant et que je remettrais à l'emplacement où je l'ai capturé !
Voilà une petite aparté ! Laughing
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https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/
Philippe Boissel

Philippe Boissel


Date d'inscription : 08/08/2011
Age : 65
Localisation : Pluneret (56)

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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyMar 14 Oct 2014 - 16:23

Même philosophie que richard Laughing
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http://www.flickr.com/photos/24580998@N08/
Geo_56

Geo_56


Date d'inscription : 15/09/2012
Age : 81
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MessageSujet: Re: Pardosa   Pardosa EmptyMar 14 Oct 2014 - 18:52

richardunord a écrit:
Lien intéressant Ghost ! ...
Oui, un lien très intéressant.  merb23


Citation :
...Comme Ghost (et d'autres j'espère...) je me refuse de trucider une bestiole juste pour m'enorgueillir de citer une espèce... question d'étique... le tout n'est pas d'avoir une binoculaire, faut encore avoir les connaissances scientifiques qui vont avec... puis trouver des cobayes adultes etc... De l'aveu même de spécialistes, une détermination précise sous bino n'abouti pas toujours... alors je préfère multiplier mes clichés et si nécessaire prélever l'individu, qui restera vivant et que je remettrais à l'emplacement où je l'ai capturé !...
Philippe Boissel a écrit:
Même philosophie que richard Laughing
Pardosa 110Même démarche pour moi.
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